Комьют

З'ясування відносин по важливим та не дуже питанням

Модератор: Николь

Re: Комьют

Повідомлення fossil man від 30 червня 2011, 17:48

Dema
Вот кстати Дон Семен
прав. Тебе бы ознакомиться с правильным HRM, скоро ведь в европе будем. И пора забывать уже старые советские замашки. Не будут они работать скоро.
Аватар користувача
fossil man
Черная метка
Черная метка
 
Повідомлення: 5638
З нами з: 07 листопада 2008, 08:46
Blog: View Blog (0)

Re: Комьют

Повідомлення Дон Семен від 30 червня 2011, 17:58

15 фактов о главном офисе Google http://romankrotov.blogspot.com/2011/05/15-google.html
какие страшные факты!... разве можно ТАК жить?! я потрясен до глубины души... особенно п.5-7 :cry:
Востаннє редагувалось Дон Семен в 01 липня 2011, 09:40, всього редагувалось 1 раз.
Всегда готов!
Аватар користувача
Дон Семен
Черная метка
Черная метка
 
Повідомлення: 2455
З нами з: 10 листопада 2008, 12:41
Звідки: Бразилия, Рио де Жанейро
Blog: View Blog (0)
Стать: Мужчина

Re: Комьют

Повідомлення fossil man від 30 червня 2011, 19:10

Ну вот. Яркий пример. Но у нас это не пройдет. У нас работодатель - бог и сотрудники должны ему целовать все места, за то что он им дает кусок хлеба с водой. При этом он и не думает о том что благодаря своим работникам он жрет бутерброды с икрой.
Аватар користувача
fossil man
Черная метка
Черная метка
 
Повідомлення: 5638
З нами з: 07 листопада 2008, 08:46
Blog: View Blog (0)

Re: Комьют

Повідомлення Bios від 30 червня 2011, 20:03

Dema написав:могу предположить, что об окончании выполнения порученной работы никто руководству не сообщает раньше, тянет до конца рабочего дня любыми способами. потому и руководство больше ничего не поручает, думая что работник отрабатывает свою з/пл по полной, будучи соответственно загруженным.

и вот и нет. сейчас такая прктика у нас пошла. я сделал работу, он мне вторую, я сделал, он мне третью. да не вопрос. сделал. а в конце месяца он уже заполняет план, что и сколько сделал. и это нормально. тоесть сделал бы одну за месяц хорошо, а сделал больше умничка и в догонку "велика шана". отлично просто. а рядом сидит сотрудник и сделал одну только работу. но получил такую же заплату. где ж та справедливость. вроде и за дело болею,работаю нравиться. но только "велика шана". так скоро и я так начну растягивать. а зачем напригаться и болеть за дело если твои труд без вознаграждения......
ЗображенняЗображення Зображення Зображення Зображення
Аватар користувача
Bios
Резидент
Резидент
 
Повідомлення: 443
З нами з: 09 листопада 2008, 18:49
Blog: View Blog (0)
Стать: Мужчина

Re: Комьют

Повідомлення EnotPoloskyn від 30 червня 2011, 21:16

Bios написав:а сделал больше умничка и в догонку "велика шана". отлично просто. а рядом сидит сотрудник и сделал одну только работу. но получил такую же заплату.

имхо, это и есть корень всех зол-платят не за работу, а за время...так и аботодатель, и работник теряет в итоге...издержки совка...
Аватар користувача
EnotPoloskyn
Флудер
Флудер
 
Повідомлення: 1226
З нами з: 20 вересня 2009, 01:05
Blog: View Blog (0)
Стать: НеСкажу

Re: Комьют

Повідомлення Николь від 30 червня 2011, 23:00

1. В нашей пост-советской стране слова "мотивация", "ценность персонала", "комфортные условия труда", "коучинг", "командный дух", которых многие топ-менеджеры нахватались на всяческих тренингах и семинарах, ничего не значат. Так себе - понты для приезжих :crazy: Т.к. в нашей стране перво-наперво имеет значение только - деньги власть. А персонал - это стадо, с помощью которого достигается и то и другое.
2. Опять таки в нашей стране люди не очень мотивированы и преданы компании, т.к. базовые потребности (см. пирамиду Маслоу) у многих остаются не до конца удовлетворенными. Исходя из этого, человеку важней прокормить себя, свою семью, попытаться обеспечить себя и семью всем необходимым (одежда, жилье), а уже потом он будет думать о развитии себя как специалиста, стараться на благо компании и т.п. Поскольку многие получают зарплату, которой хватает только на удовлетворение базовых потребностей (а то и на них не хватает), то люди постоянно стараются это как-то компенсировать - либо подрабатывают, либо стараются заняться чем-то дома, на огороде. Как в ситуации такой нищеты можно говорить о высоких ценностях и командном духе?
3. За частую на высокую з/п берут "своих", которые получая неплохие деньги особо не парятся и не перерабатывают. Видя это работать просто не прёт - т.к. на лицо факт несправедливости.
4. Фраза "не нравится, ищите другое" тоже не катит. В нашей стране. В других странах варианты могут быть. Но не в нашей. Поскольку работы, с достойной или хотя бы достаточной зарплатой не так уж и много. И чтобы выжить (смотрим пункт 2), человеку приходиться терпеть и работать даже в плохих условиях, чтобы прокормить семью.
5. Да, тот кто ищет, тот рано или поздно найдет, то что хочет. Но много сил и времени будет потрачено на поиск.
6. Согласна, что есть и сотрудники дармоеды, но ведь это не все такие.Равно как и есть хорошие работодатели, и не очень хорошие.
7. Согласно основ политэкономии, труд - это тоже товар, то есть сотрудник предоставляет свой труд за который должен получить вознаграждение (з/п).
8. Кроме того, в компании должны быть налажены внутренние коммуникации и комфортные рабочие и просто человеческие отношения между работниками.
Да, белая...Да, пушистая...Но это еще ни о чем не говорит...
Аватар користувача
Николь
Модератор
Модератор
 
Повідомлення: 2469
З нами з: 07 листопада 2008, 10:28
Звідки: Борисполь
Blog: View Blog (6)
Стать: Дівчина

Re: Комьют

Повідомлення Amarok від 01 липня 2011, 08:31

закрывай тему! а то лекции начали читать нудные и скучные
Аватар користувача
Amarok
Черная метка
Черная метка
 
Повідомлення: 836
З нами з: 07 листопада 2008, 11:06
Звідки: оттуда
Blog: View Blog (0)
Стать: Мужчина

Re: Комьют

Повідомлення fossil man від 01 липня 2011, 09:57

Николь написав:2. Опять таки в нашей стране люди не очень мотивированы и преданы компании, т.к. базовые потребности (см. пирамиду Маслоу) у многих остаются не до конца удовлетворенными.

+1 процентов 90 людей находится на 1 ступени.
Николь написав: а уже потом он будет думать о развитии себя как специалиста, стараться на благо компании

И то только в том случае, если его старания будут приносить доход именно ему.
Аватар користувача
fossil man
Черная метка
Черная метка
 
Повідомлення: 5638
З нами з: 07 листопада 2008, 08:46
Blog: View Blog (0)

Re: Комьют

Повідомлення Дон Семен від 01 липня 2011, 18:11

fossil man написав:Комьют — это перемещение из дома на работу и обратно.

Скоро люди на работу ездить не будут (см. Технологическая безработица http://trudobzor.ru/?p=1108)... работа будет только для роботов. Еще одна весёлая ссылка для тех, кто жалуется на свою работу :) http://www.netlore.ru/ty-dumaesh-u-tebya-ploxaya-rabota
Всегда готов!
Аватар користувача
Дон Семен
Черная метка
Черная метка
 
Повідомлення: 2455
З нами з: 10 листопада 2008, 12:41
Звідки: Бразилия, Рио де Жанейро
Blog: View Blog (0)
Стать: Мужчина

Re: Комьют

Повідомлення Dema від 02 липня 2011, 13:45

fossil man написав:Не он тебе должен, а ты ему должна.

правильно, я его должна вознаграждать за фактически проделанную работу/труд, для чего и предназначена заработная плата (как писала Николь "Согласно основ политэкономии, труд - это тоже товар, то есть сотрудник предоставляет свой труд за который должен получить вознаграждение (з/п).", а ещё предусмотрены доп выплаты - мат помощь, больничные, отпускные....
fossil man написав:Ты наняла сотрудника для того, чтобы он отдавал свои умения и навыки твоему делу, и этим повышал твой доход.

ха. половина сотрудников (если не все) приходя на работу ещё и учится, прежде чем отдать всё своё. и зачастую в этих работников нужно вложить время, силы, умения, деньги.... мало кто приходит абсолютный спецом.
fossil man написав:За это ты ДОЛЖНА ему платить.

ещё раз повторюсь - за ЭТО есть заработная плата.
Дон Семен написав:официально разрешено 20% рабочего времени

при том, что у них 1 выходной в неделю а не 2 (в основном) как у нас, при том, что у них нет столько праздничных дней в году. почему в данном случае не отдохнуть в рабочее время?
тем более 20% рабочего времени, это не так и много. смотря сколько времени составляет их рабочий день. при наших 9 раб часах нам дают 1 час на личные дела тобиш обед, а это 11% раб времени, не на много меньше если учитывать количество выходных и праздничных дней в году.
fossil man написав:Вобщем лень мне тут писать, все равно не поймешь.

+100000000000000000
fossil man написав:скоро ведь в европе будем.

это ты жжёшь апределённо
Из 10 присланных резюме HR-служба Google созванивается с одним человеком. Из 10 созвонов на собеседование приглашается один человек. Из 10 собеседований приглашают на работу одного человека. Таким образом, конкурс в Google составляет 1:1000

если бы я тебя выбрала вот таким образом, то комьют у тебя бы определённо был бы оплачиваемый.
думаю, даже уверена, что ни один из тех кто шарится здесь на форуме, а тем более тот, который писал о комьюте в первом посте не прошёл такого отбора и врядли когда-нибудь пройдёт.
fossil man написав:У нас работодатель - бог и сотрудники должны ему целовать все места, за то что он им дает кусок хлеба с водой. При этом он и не думает о том что благодаря своим работникам он жрет бутерброды с икрой.

а жрёт ли он бутики с икрой? из-за вот такого отношения к бизнесу/делу и разваливается всё, потому как сотрудник ещё ничего не вложив, уже хочет дофига получить. в том числе оплачиваемое время за комьют.
ты создай сначала своё, попробуй поработать на себя, нанять людей, поработать с ними, и тогда ты поймёшь, что это и как оно.
у меня была возможность посмотреть на всё со стороны наёмного сотрудника и со стороны предпринимателя. и поверь это две большие разницы.
Николь написав:А персонал - это стадо, с помощью которого достигается и то и другое.

или всё разваливается. и главное, что когда всё валится, то опять таки виноват руководитель/предприниматель, потому как не смог организовать, но почему-то никто не думает о том, что организоваться не смогли сами наёмные работники.
Тот, кто не понял твоего молчания, вряд ли поймет твои слова
Аватар користувача
Dema
Ангел
Ангел
 
Повідомлення: 6428
З нами з: 07 листопада 2008, 12:47
Blog: View Blog (0)

Поперед.Далі

Повернутись в Поговоримо...

Хто зараз онлайн

Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 11 гостей

cron
:
: